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个东西。因为卓嘎不是学者，她就是在那个地方生存的
普通女性，所以她不会上升到那样一个高度，去理性地
思考信仰和现实该怎么相处、怎么达到和谐。我觉得她这
样一个女性是做不到的，虽然她有些觉醒、有些反抗，但
都还是比较懵懂的一种觉醒，不是特别彻底的一种觉醒。
但像电影里的那个女医生，我觉得可能就有一些自主的觉
醒吧，因为她经历过现代教育，这样一个体系化的影响。
但观众会选择。有些观众觉得会打掉，有些观众觉得留下
了。可能不同文化背景或者不同经历甚至是性别不同的观
众，他的选择也是不一样的，就有很多种解读。他们都是
纠结的，我自己也纠结。
《气球》中的第三场梦境，爷爷在倒影里面走，孙子
在岸上追，这个场景当中有没有答案？
万玛才旦：我觉得肯定是没有答案的。这场梦是对
死亡的一个表现，它是对人情绪的一个呈现。就是当亲
人离开了你，离开了这个世界，你肯定有一些伤感的情
绪嘛，你甚至可能想留住他，就是有这样的一个牵绊在
里面。所以这个场景，一方面是作那种情绪的传递，另
一方面，和藏族人对死亡的认知也有关系。几年前有一
本很畅销的书叫《西藏生死书》，是索甲仁波切写的，
他里面提到的对死亡的一种态度，影响了世界上很多
人。第三场梦境其实就是根据《西藏生死书》的一个认
知，是说人死后有一个中阴的过程，要经历七七四十九
天之后，才有可能到达彼岸，找到轮回的一个出口。就
是这样的一个宗教层面的东西，在后面支撑着它。
那是不是可以理解为，在现实生活中没有办法消化的
悲伤，在梦境里面通过对轮回的相信，给消解掉了？
万玛才旦：其实也不是消解，就是那种悲伤，它是
一种情绪。要通过那样一个超现实的片断，可能有点像
幻觉的片断，来传递这样一种情绪。电影里你可以看出
来，他们一家人正沉浸在失去亲人的悲痛当中，但这样
的悲痛怎么表现出来，文字的话你可以有大段大段的描
写，但是电影它就要通过影像的手段呈现出来。所以那
个片断就是一个情绪的一个展现，情绪后面有藏传佛教
这样一个观念的支撑。
您前面提到卓嘎所面对的困境，也是你自己正在面对
的，那是从什么时候开始意识到，自己正在面对着这
样一个困境？
万玛才旦：我觉得我离开家乡之后，就一直会有这
样的困境吧。像卓嘎她肯定是受了一些新观念的影响，
然后慢慢的有一点觉醒。像我的话，在家乡成长的时候
是在那样一个价值体系或知识体系里，它会形成一种认
知来影响着你的思维方式。但当你离开了家乡，你去接
受另一个价值体系，被另一个教育体系所灌输，就很容
易会形成一个对比。所以你就会对信仰、转世，这样一
些东西有反思。所以跟我相似的一批藏族的知识分子，
我觉得他们肯定都会有这样的反思。 那这样的反思表
现在电影里面，它可能就是“梦中捉痣”那一场戏。他
们是坚信轮回这个观念的，他们坚信江洋是奶奶的转
世，她主要的标志就是背上那颗痣，但那样一颗痣，小
孩在梦中可以轻易地拿下来，甚至拿着跑，这就有一点
反思的意思。另一方面，这个场景也在为后面的剧情发
展在铺垫。因为后面也是围绕着转世这个观念展开的一
个困境。
您提到自己也身处困境当中，所以是如何自处的呢？
万玛才旦：就有时候能解决掉。就有些困境、有些
情绪，或者你面临的一些孤独，它是能排解掉的；但有
些时候是没有办法的，所以你会觉得很无奈，就没有任
何的出路，可能绝望了。我觉得找到就所谓的出口排解
掉不太可能吧。
那是一种什么样的孤独，您能描述一下吗？
万玛才旦：当你看到很多有价值、美好的东西，逐
渐在你眼前消失的时候，就像那个老人一样，眼睁睁的
消失在江洋面前，再也找不到了。在这样的情境当中，
你就会有一种同感，甚至可能思念，就有很多情绪的东
西吧。比如说面对一个美好事物，想要去留住的这样
一个心态，但是你无力留住，那你就会有这种惆怅的感
觉，那面对这样一种感觉，你无力去改变它，因为这是
时代的一个剧变，所以你肯定会有一些孤独感，会有一
些无奈感。
你所说的正在流逝的美好，具体一点是指的什么？
万玛才旦：很多层面的东西，有些可能就是观念，
也有一些你看得到的东西。比如一些传统的器件，然后
传统生存的依据，比如帐篷，这样一些传统的日常使用
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