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结果突然我们的演员统筹打电话说张颂文看了三 通的，城市要发展，必须按秩序、体系、法治和公平的
集剧本，想和我聊聊。我开始想，演员基本都定了， 原则才能有机运转起来。
还聊什么呢？后来想还是去见见吧。我们见面是在张颂
文京郊的农家小院里，我们聊了很久，他给我讲了他的 剧本创作的过程中会不会加了很多心理学的分析？
成长经历，看过剧本的感悟，甚至对高启强的人物设想 徐纪周：没有，我前面拍过《心理罪之城市之
和发展轨迹都聊了，而且和我不谋而合，甚至还给我带 光》，天天都研究心理学，发现指导剧作的时候不是特
来不少启发，他的一些想法让我能将角色形象塑造的 别有用。如果主角是一个人情社会规则的练达者的话，
更加丰满。 在面对这些问题的时候，他自然而然会用这种方式处
和张颂文老师聊完我特别兴奋，出来后马上给制片 理，我觉得写出来就是角色带着我们往前跑了。
人打电话，说虽然演员差不多已经定了，但我一定要让
他来演高启强，如果不是他我会遗憾终生。就这样我们 剧中没有回避对人性善恶的探讨，你对于剧中人的
合作了，一直到今天，我都觉得和张颂文合作是正确的 复杂性的呈现是怎么考量的？
选择。确实我们差点错过这次机会，这也是缘分吧！ 徐纪周：我认为文艺学、艺术，其实根本都是人
学，它就是用来讨论人的复杂性。警匪故事中向来有人
其他演员的邀请都顺利吗？ 性最极致的体现，我们写作的时候每个人、每个角色都
徐纪周：都挺顺利的，我和倪大红是第三次合作， 是立体的，在他自己的位置上，按他自己认为正确的
还有多位都是神交已久。我特别感谢一下吴刚哥，原来 行事方式往前走。大家看到现在觉得人物不错，（是因
认识，但是没有合作，这个戏我觉得指导组下来得有一 为）每个人都有自己的行为逻辑，不会是单纯的概念符
个气场压得住的演员，请了刚哥。当时刚哥肾结石，本 号性的人，或者只是一个说词的工具。我想把人性的复
来要做手术的，后来为这个戏推迟了手术过来的，拍的 杂性重新放到作品里，因为这是我们成长的土壤，我们
时候肾结石很严重，有肾积水，早上得四五点起来按摩 是受这样的美学教育成长起来的。
脸什么的，所以有时候脸拍出来有点肿，拍完我们这个
之后才重新做的手术。拍的时候他很遭罪的，当时拍了 在剧本创作阶段如何能够保证写出大小角色的生命
一个多月，刚哥那个戏是修改最多的，经常有新的意见 力？
过来，我说哥又加了帮我多拍点吧，他说你就拍吧。后 徐纪周：可能我相对来讲发展比较顺遂，还能保留
来我才知道——嫂子跟我说的，当时他肾结石疼得很厉 一些比较坦诚的东西。我从来不会拿概念化的标签限制
害，我特别感谢他。 住自己，每个角色我都要喜欢，不喜欢我是没有办法创
作的。从剧本阶段，当你喜欢他，自然而然就会给他区
安欣和高启强这两个角色既有相似之处又不一样， 别开，会把某种特质放进去，也许是你生活里有的，也
一正一邪，从一开始的互相帮助到最后分道扬镳， 许是你从文字里体验过的。一旦成形以后人物就带着你
你怎么看他们一步一步的选择？ 走了，你会随着他的行为落地走。
徐纪周：现在大家都叫黑化，我换个词，他们完
全是经典的古希腊戏剧精神的写照，两个人的人生充满 剧本阶段遇到的最大挑战是什么？
宿命感，往后看是巨大的戏剧性逆转，往形而上点说， 徐纪周：我觉得是自我设置的一些写作壁垒，打
我更想表达的是命运的不可知性和偶然性，我觉得古希 死不跟别人一样。尤其是警匪戏，老梗和传统的套路很
腊戏剧精神的核心就是这个。其实安欣的名字，意思是 多，我不敢说我们能完全规避，但是我觉得到现在大家
“安心”，他是纯粹的理想主义者；李响是他身边的搭 能喜欢看这个东西，还是因为我们尽量反套路，在很多
档，是一点点考上来的小公务员，小地方过来的，谨小 情节和故事反转上比较出人意料，但是我们必须做到情
慎微，是现实主义者。他们的名字是错位的。高启强是 理之中，符合这个人的逻辑。第12集（编者注：高启强
一个机会主义者，他会抓到他能接触到的所有资源、人 彻底告别街头商贩身份，进入更大的黑势力集团）声量
脉，无限放大化，不断给自己找机会。在中国的人情社 很大，我觉得算是对我自己创作能力的挑战，我跟合作
会里面，他这样的人会如鱼得水。我那天看了个影评说 的编剧，我们压榨自己，痛并快乐着。
得特别好，“安欣是法治社会的代表，高启强是传统的
人情社会的代表，他们两个的冲撞也是法治社会和人情 说到反腐警匪，在世纪初的时候你也有相关作品，
社会的冲撞。”因为中国人对于人情社会里面的种种规 这个题材随后有一段沉寂，如今重拾，你作为创作
则，大家也一直是默许的，而且是按照这个运行的，但 者有没有什么理念上的变化？
是随着城市化进程的发展，把这一套放到城市里是行不 徐纪周：随着经济越来越好，治安犯罪的问题会越

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