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候唯分数论，你成绩差意味着你这个人全方位的失败，全
班人都被我们一个相当一般的班主任精神PUA了。
尤其你们山东啊，卷得厉害。
孔大山：后来到高中的时候，相当于从初中三年漫
长的压抑环境里找到一个出口，要是上点价值的说，是
自我意识觉醒了，意识到我对我自己的评判标准应该建
立在我自己的手里，或者是我认可的人的手里，而不是
被莫名其妙的一套考试标准，被一个个面目模糊的中年
人用一个非常狭隘的标准去绑定。
所以你那时候的偶像是谁？
孔大山：王小波跟王朔。高中时候班主任让每个人
写自己的座右铭，我用了王小波的一句话——不对被设
置的生活安之若素。班主任看到后回应了一个冷笑——
现在想想这冷笑里有大智慧啊——“一个个肉体凡胎
的，谁能翻的出去这五指山呢。”
那这次《西游记》的主题，是属于那种最初你自我
觉醒后的反叛的……余晖？
孔大山：我也是写剧本的过程中逐渐意识到它跟
《西游记》的某种精神内核的联系，《西游记》这个
英文片名比中文片名更早决定。但我也没有需要去做
一个强连接，我真的是在解构《西游记》或者干嘛，
没有，我只能说是在某种元素上的呼应，以此来做
某种致敬。我没有通过《西游记》去指导我的创作，
不然那就本末倒置了，我无意去创作一个当代《西游
记》的故事，我是在写我自己的故事，毕竟戏说不是
胡说，改编不是乱编。
仅仅是人物关系吗，唐志军和孙一通的关系？
孔大山：如果是从形而下的角度就是你说的这些，
但如果形而上一点，我觉得是人类困境本身的连接。
我就喜欢和你聊这些。
孔大山：几百年，几千年过去了，其实人类困境
依然存在。人类不断地需要这种取经人，他去到一个地
方，寻找一个答案，借此希望能够渡化众生，我觉得唐
志军干的事跟唐僧干的事是一样的，只不过一个是去西
天找佛祖，一个是去西南深处的荒山野林找外星人，本
质是一样的，都是希望从某种超验的存在里获得解决我
们当下困境的答案。
我想问，你是否有想过这么设计，就是孙一通最后
在肉身消失后，他的真实人类的面貌又出现了，性格大
变，原来他本身是一个狡猾功利的人，诸如此类的？
孔大山：其实还真有，真的，在我们写某一个阶段
梗概的时候，或者是大纲的时候，孙一通没有消失，他
最后完全像变了一个人似的，他具有人格性的那一面。
但是我觉得可能王一通不喜欢，或者你不喜欢？
孔大山：我俩都不喜欢。
孙一通这个人物还是有点附加在不可知论上的理想
主义。
孔大山：对，他就像孙悟空，跳脱三界外，不在五
行中，他没有人的七情六欲，是一个特别纯粹的，像水
一样干净的一个存在。
三、不安定，想逃跑，以及灵感来了之后
完成这部电影后，还会去想它的整个体验吗？
孔大山：没有，我现在尽可能逃避我从写这个剧本
时候思考过的所有的问题，我现在就想思考一些特别吃
喝拉撒的事。
从精神指引屈服于肉身的现实了。
孔大山：对，差不多，因为那个东西它很容易陷入
某种悖论里面，你越思考其实越没有答案，你会越沮丧。
你会不会在整个拍摄状态里都有点不安？即便你已
经有《法制未来时》那种伪纪录的经验，但其实还是不
自信。
孔大山：有，这种不安感一直到我拍完都没有消
失。它和《法制未来时》完全不是一个量级，《法制未
来时》其实准确说是伪新闻片，它是有一个模版的，但
是这部戏完全没有参照。
说真的，我杀青的当天晚上，第一个反应就是——
我想跑路。因为我觉得我骗了所有人，我骗了郭帆导
演，王红卫老师，骗了投资方的钱，我花了这么多钱，
拍了一个莫名其妙的鬼玩意儿，我都不知道剪出来是什
么鸟样子的东西。
难到你拍完唐志军被吊车吊出去那场戏之后，还不
安定吗？这不是已经定乾坤了吗？
孔大山：因为它不像拍普通剧情片，你不用考虑假
定性的问题，普通剧情片，你只要拍完，它到底怎么样，
你心里应该有个七七八八了，因为它只要能把故事讲明
白，哪些是精彩，哪些是怎么着的，你心里有个数。
但是伪纪录有个复杂的问题，是这个语境你不知
道建立没建立起来，你不知道这个东西从头它是否就
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